Различия среди дворянства

Само собой, точно так же как и вообще любые семьи, отдельные дворянские роды и представители дворянства все разнились между собой — по своему происхождению, по своей древности, по своему богатству (земли, здания, фамильные реликвии и драгоценности и проч., а до 1861 и крепостные), по своей близости к двору, по своему отпечатку в истории России. Но на данной странице мы рассмотрим прежде всего статусные различия между ними (сугубо почётные, т.к. юридически все дворяне были равны в своих личных правах, за одним лишь исключением участия в выборах в дворянские губернские собрания, на которое имели право лишь потомственные дворяне).

Таких различий было (на момент конца царского режима) четыре, см. ниже. Исторически, особенно до правления Петра I, были и другие отличия, связанные со старинной, отличной от Табели о рангах, иерархией и наличием целого ряда придворных (нередко сугубо почётных, фиктивных) функций, которые все исчезли с реорганизацией дворянского сословия в петровский период. В частности, до Петра дворянский титул был один: княжеский (а совершенно все собственно русские князи были «природные», Рюриковичи и Гедиминовичи).

То, что малосведущие люди считают иногда титулом (боярин, окольничий, думный дворянин...) являлось ненаследственной функцией в государстве, т.е. служебным чином, и давало одновременно право участия в Боярской Думе. Иные чины (стольники, рынды, стряпчие, постельничие и спальники, ловчие и т.д.) были намного ниже рангом и в Думу не входили. Система не была чем-то монолитным и постоянно видоизменялась, иногда происходили весомые изменения в статусе тех или иных должностей: например, если поначалу конюший реально заведовал царской конюшней, то в XVI веке статус должности резко возрос и её занимали наипервейшие из бояр, по сути конюший был... чуть ли не премьер-министром (нпрм., конюшим был до своего воцарения Борис Годунов). Как указано выше, чины эти не были наследственными, однако многие высокопоставленные дворянские семьи почти всегда располагали представителями в Думе и очень часто дети бояр (не путать с «детьми боярскими», отдельное сословие в XV-XVI вв.!) становились сами боярами. В XVII веке, т.е. по сути во время последнего века существования бояр, выходцы из порядка 30 семей становились напрямик окольничими (кн. Барятинские, Бутурлины, кн. Волконские, кн. Львовы, кн. Милославские, Пушкины, Стрешневы...), а то и боярами (кн. Воротынские, кн. Голицыны, Морозовы, кн. Одоевские, Салтыковы, кн. Трубецкие, кн. Хованские, Шереметевы...), перепрыгивая одним махом через все ступеньки придворной и государственной иерархии.

Но после Петра I (который ввёл Табель о Рангах, 1722 г., а также выстроил новую систему титулов) и Екатерины II (которая в 1785 г. упорядочила права и организацию дворянского сословия в своей Жалованной грамоте дворянству), ситуация стала намного проще и понятнее. Вот вышеупомянутые четыре деления и отличия:

1) потомственные и личные дворяне,

2) чин в Табели о рангах (для военных и гражданских чиновников, а также для придворных),

3) титулованные и нетитулованные дворяне,

4) часть дворянской родословной книги, в которую они были вписаны.

 

Рассмотрим теперь все эти четыре различия.

 

1) потомственные и личные дворяне

Если до Петра I, дворяне все были потомственные, то после петровских реформ появились личные дворяне, причём под конец XIX века их стало почти столько же, сколько потомственных дворян. Личные дворяне отличались тем, что не передавали свою принадлежность к дворянству по наследству детям. Чаще всего личное дворянство получали путём достижения определённого чина по Табели о рангах (будь то на военной или на гражданской службе), но могло также присваиваться отдельным пожалованием в награду за какие-либо заслуги. До 1900, личные дворяне могли ходатайствовать о получении потомственного дворянства, при условии, что их отцы и деды по 20 лет прослужили беспорочно в обер-офицерских чинах. В отличие от потомственных дворян, личные дворяне не могли участвовать в дворянском самоуправлении. Но в иных правах и привилегиях, не было совершенно никаких отличий между личными и потомственными дворянами. Кроме того, поскольку личные дворяне не создавали собой рода, они не вносились в родословные книги дворянства (см. ниже).

Пётр, создавая возможность получения личного дворянства, хотел ослабить потомственное дворянство (которое до появления Табели о рангах считало себя относительно независимым от государства, а после неё стало вынужденным служить стране, причём при Петре — пожизненно), усилить престиж военной службы по сравнению с гражданской, а также создать стимулы для представителей низшего сословия, которое уже простым достижением низших военных чинов достигало заманчивого дворянского статуса.

Однако сильный рост количества личных дворян в XIX веке привёл  к ряду консервативных реформ, направленных на то, чтобы ограничить их количество и их возможности к дальнейшему социальному росту. Если до 1845, личное дворянство давал любой чин Табели о рангах, то после соответствующей реформы, лишь военные пользовались этой привилегией, тогда как для гражданских чиновников X-го/XIV-го классов дворянство оставалось мечтой.

Потомственное же дворянство, помимо потомков дворян допетровской эпохи (которое потому и называлось «столбовым дворянством» — от боярских списков-столбцов), состояло и из потомков тех лиц, кому после 1722 г. было присвоено потомственное дворянство, прежде всего — военных. Но если в результате петровских реформ, все военные чины (уже с последнего, XIV-го) давали потомственное дворянство, а гражданские предоставляли его с VIII-го класса, то чтобы ограничить доступ в высшее сословие, целый ряд реформ (так же как и для личного дворянства, см. выше), усложнил получение потомственного дворянства. С 1845 г., при Николае I, военные стали получать потомственное дворянство лишь с VIII-го класса (звание майора), а с 1856 г., при Александре II, для этого стал необходим даже VI-ой класс (звание полковника). Для гражданских чиновников всё обстояло ещё хуже: после 1845 г., VIII-го класса стало не хватать, и только V-ый класс (статский советник) давал потомственное дворянство. После реформы 1856-го г. и этого стало уже недостаточно, а потребовался IV-ый класс (действительный статский советник). Но потомственное дворянство давало и присвоение определённых орденов различных степеней (нпрм., ордена Святого Владимира всех степеней до 1900 г., а после этого года лишь трёх первых степеней).

Несмотря на постепенное усложнение получения потомственного дворянства, петровские реформы всё же привели к сильному снижению веса древних дворянских родов (столбового дворянства) даже среди потомственного дворянства (не говоря уж о дворянстве вообще). По оценке Б.И.Соловьёва, «к началу XX столетия потомственных дворян, вписанных в родословные книги, могущих доказать свою принадлежность к служилому сословию ещё с допетровских времён, насчитывалось всего четверть от общего числа дворян». Этот автор также считает, что лишь около 10% дворянских родов относятся к древнему дворянству (до 1685 г.), а 90% возникло именно в результате государственной службы (по этой причине, наш Полный список дворянских родов Российской Империи включает в себя на настоящий момент только титулованное и столбовое дворянство: во всём мире наиболее престижным дворянством считается именно древнее, кроме того, по этим родам гораздо сложнее найти информацию, чем по родам, возникшим в XVIII-XIX вв.).

 

2) чин в Табели о рангах

Петровская Табель о рангах (1722 г.) включала в себя 14 классов, отдельно для военных, гражданских и придворных чиновников. Достижение того или иного класса давало доступ к личному или даже к потомственному дворянству. Как уже сказано выше, минимальный класс для такого социального роста постепенно увеличивался, чтобы ограничить слишком сильное разрастание дворянства и доступ к высшему сословию выходцев из низших сословий.

Прохождение чинов было проще и быстрее для дворян, чем для остальных служащих. Если первым побуждением Петра было вполне демократическое стремление к облегчению социальной мобильности, ограничению власти старой аристократии и установлению настоящей меритократии невзирая на семейное происхождение, то постепенные реформы его наследников привели всё же к усугублению социального неравенства. Например, после 1834 г., для перевода в VIII-ой класс (и получения т.обр. потомственного дворянства), недворянину надо было прослужить 12 лет, тогда как те, у кого уже было дворянство, было достаточно всего лишь 3 лет службы, и т.д. Поэтому высшие чины, за немногими исключениями, все занимались людьми, которые уже принадлежали по своему рождению к знати.

Табель о рангах неоднократно видоизменялась, добавлялись новые звания, упразднялись старые (нпрм., исчезло звание майора, а в гражданской иерархии перестали использоваться XI-ый и XIII-ый чины), но в общих чертах она осталась основой организации государственной службы Российской империи до 1917-го г.

Дворяне отличались, соответственно, между собой по достигнутому ими чину, и в родословных весьма часто стоит последний их чин (чаще всего присвоенный при выходе в отставку с военной или гражданской службы), а тех или иных лиц нередко идентифицируют как «сын секунд-майора», «генеральша», и т.д. При прочих равных, чин дворянина, в отличие от всех остальных характеристик, зависел только от него самого, от качества его службы, от его усердия и доблести. Соответственно, это единственная меритократическая черта в российском дворянстве — ведь все остальные были наследственными. В государственной иерархии даже выходец из малоизвестного и нетитулованного рода, достигший своими личными качествами III-го или IV-го класса стоял всегда выше, чем потомок древнего и княжеского рода, оставшийся в VIII-ом или в IX-ом.

 

3) титулованные и нетитулованные дворяне

Поскольку древнее российское дворянство прежде всего происходит от лиц, занимавших различные посты на государственной службе (служилые люди), то в основной своей массе оно было нетитулованным (в отличие от западноевропейского дворянства, где, напротив, почти всегда идёт речь о происхождении от какой-либо земли, у которой был статус — баронство, графство, княжество, — откуда и соответствующий титул). Титулы (точнее, титул) носили лишь наследники ранее правивших княжеских родов, это т.н. «природные князья», потомки правителей различных удельных княжеств ещё Киевской Руси.

Как уже сказано выше, до Петра I единственным титулом был титул князя, а все князья были либо Рюриковичами и Гедиминовичами (т.е. природными князьями), либо потомками переехавших в Россию татар или иных иноземцев, которые в ряде случаев (и при условии принятия православия) были признаны в статусе князя (что привело к довольно резкому снижению престижа княжеского титула). Пётр I стал присваивать титулы графов и баронов, заимствованные из Западной Европы (причём на первых порах он делал это не прямым присвоением, а запрашивая грамоты от Священной Римской империи: например, если первым графом в России стал Фёдор Алексеевич Головин, получивший по просьбе Петра этот титул от Священной Римской империи в 1702 г., то первым собственно российским графом стал Борис Петрович Шереметев, в 1706 г.).

Таким образом, тремя собственно русскими дворянскими титулами являются: князья, графы, бароны (и именно в этом порядке). Как уже было сказано, по причине существования многих княжеских родов мусульманского происхождения, а также упадка многих семей Рюриковичей (некоторые из которых даже перестали по ряду причин пользоваться княжеским титулом), к правлению Петра престиж княжеского титула сильно упал. Даже присвоение Петром I и последующими монархами княжеского титула различным государственным деятелям (Меншиков, Безбородко, Лопухин, и т.д.) не изменило в корне эту ситуацию. Кроме того, включение в Российскую Империю в первой половине XIX века Кавказа привело к резкому росту числа княжеских родов (значительно более половины их к 1917-му г. было грузинского происхождения!). В результате всего этого, некоторые стали ошибочно полагать графский титул более престижным (что однако неверно, см. стр. Распространённые ошибки и ложные представления).

Одним из способов увеличение престижа княжеского титула явилось создание особой категории — светлейших князей (титул «светлости»). Так, Меншиков, Безбородко, Суворов, Потёмкин, Голенищев-Кутузов и некоторые другие удостоились титула «светлости». Эта привилегия была весьма редкой (менее 20 присвоений за два века).

Помимо этих трёх собственно российских титулов, в очень редких случаях существовали и другие. Во-первых, довольно продолжительное время существовали лица, обладающие титулом царя или царевичей и помимо правящей династии. Сложилось это в результате постепенного присоединения к Российской империи мусульманских и иных территорий (Астрахань, Грузия, Имеретия, Казань, Крым, Сибирь...). Например, дети последних грузинских царей носили звание царевичей и при Российской империи, но внуки их были уже лишь светлейшими князьями. Во-вторых, иностранные принцы и герцоги (царские родственники, либо просто высокопоставленные иностранцы на русской службе) были в ряде случаев признаны в качестве российских принцев или герцогов (нпрм., герцоги Мекленбург-Стрелицкие, принцы Персидские, принцы Бироны-Курляндские, и проч.). Также можно привести уникальный случай пожалования герцогского российского титула: Александр Данилович Меншиков был в 1707 г. сделан светлейшим герцогом Ижорским (дети его этот титул не унаследовали). В-третьих, наконец, целый ряд российских подданных стали герцогами, принцами или маркизами других государств, но с признанием этих титулов в России. Есть также два уникальных примера признания западноевропейских титулов баронета и виконта.

См. также на тему редких титулов в России статью Владимира Рогозы: Принц, маркиз, герцог… Какие редкие дворянские титулы употреблялись в России?.

 

4) часть дворянской родословной книги, в которую они были вписаны

После издания в 1785 г. Екатериной II Жалованной грамоты дворянству, в каждой губернии стали вести единую дворянскую родословную книгу, в которую включались все дворянские роды этой губернии (соответственно, личные дворяне туда не вносились). Поручено было это Дворянскому депутатскому собранию, которое назначало соответствующую комиссию. Эта комиссия рассматривала по отдельности каждый род губернии и представленные доказательства, и принимала решение о внесении в ту или иную часть родословной книги губернии, или же вообще отказывала в этом за отсутствием весомых доказательств. Многие из родословных известны сегодня т.обр. именно благодаря этим делам о дворянстве, тем более что по многим из них существовала обширная переписка с многочисленными копиями документов в разных учреждениях, вплоть до Сената в некоторых спорных случаях. Подобное многократное дублирование облегчает сегодня генеалогические поиски, учитывая, что некоторые архивы были уничтожены или утрачены в советское время.

Родословная книга была разделена на 6 частей:

I) дворянство жалованное или действительное (то есть дворяне, пожалованные в потомственное дворянское достоинство императором),

II) дворянство военное (дворяне, получившие потомственное дворянство при достижении соответствующего военного чина, XIV-го класса изначально, а затем лишь с VIII-го и даже VI-го класса, т.к. условия последовательно ужесточались в XIX-ом веке, см. выше),

III) дворянство по чинам и орденам (роды т.н. «осьмикласнаго дворянства», т.е. получившие потомственное дворянство при достижении первых восьми классов гражданской службы при Петре I, а позднее только при достижении V-го и даже IV-го классса, а также лица, получившие ту или иную степень какого-либо ордена, дававшую право на потомственное дворянство),

IV) иностранные роды (сюда записывались иностранные дворяне, приехавшие служить в Россию),

V) титулами отличённые роды (т.е. титулованное дворянство),

VI) древние благородные дворянские роды (т.е. столбовое дворянство: «Древние благородные не иные суть, как те роды, коих доказательства дворянского достоинства за сто лет и выше восходят; благородное же их начало покрыто неизвестностию», таким образом в VI-ую часть включались роды, возникшие до 1685 г.).

Несмотря на практическое отсутствие разницы в правах между выходцами из той или иной части дворянской родословной книги (за исключением однако приёма детей в некоторые элитные учебные заведения, как то Пажеский корпус и Александровский лицей), наиболее престижными были всё же V-ая и VI-ая часть, благодаря либо титулам либо древности рода. Поэтому наш Полный список дворянских родов Российской Империи включает в себя лишь роды потомственного дворянства этих двух частей (что на деле покрывает лишь около 15% дворянских родов, но по остальным информация значительно более доступна, т.к. роды, возникшие в XVIII и XIX вв. недавние, факт вхождения их в потомственное дворянство всегда прекрасно документирован и все их 2-7 поколения легко отслеживаются по дворянским родословным книгам соответствующих губерний).

26 комментариев: Различия среди дворянства

  1. Александр говорит:

    Всем доброго здравия.

    Прошу вашей помощи в поиске информации о Репниных, точнее о последнем известном мне человеке из рода Репниных (мой прадедушка). На момент октябрьской революции (1918) ему было лет 17. В дальнейшем его фамилия стала «Бондаренко». Ещё мне известно своё отношение к роду Репниных-Волконских. Заранее благодарю.

    • Leo говорит:

      Если Вы знаете, в какой губернии он родился, то относительно легко в архивах соотв. Дворянского собрания разыскать данные если не о нём самом, то о его родителях (до 1870-80ых дворянские родословные книги велись очень хорошо). К примеру, соотв. книги по Рязанской губернии сегодня находятся в обл. архиве в Рязани. И т.д.

      Успешных поисков!

  2. Сталина говорит:

    дворянский род Мишины-мою бабушку звали Варвара Михайловна-ее сестру Анна Михайловна. где можно узнать что-нибудь?

  3. Ольга говорит:

    Интересуюсь историей рода Стерлиговых. Ищу специалиста,прошу не публиковать.

  4. АНДРИЕВСКИЙ говорит:

    Добрый день!

    При изучении своего рода Андриевских, обнаружил в метрических книгах принадлежность к дворянам. Последняя запись была сделана о рождении моего прадеда Сафрона Якимовича (Иоакимовича) Андриевского в 1909г. в д. Нельжичи Мглинского уезда Черниговской губернии.

    Как узнать потомственное дворянство или же личное?

    В 2 части книги дворянских родов Черниговской губернии вписан род Андриевских, но там перечислены представители рождённые до 1857 года. Сбился с толку, помогите! (

    • Leo говорит:

      Добрый день!

      Если прадед ПРИ РОЖДЕНИИ записан как дворянин просто в силу того, что родители дворяне — то вопрос решённый, дворянство потомственное было.

      Более того, в Вашем случае вообще всё проще — губерния совпадает, род в Родословную дворянскую книгу вписан, Ваш прадед родился там же. На 99% род дворянский, военного происхождения (т.к. 2-ая часть), т.е. кто-то из предков имел чин выше полковника, а то и меньше (если до XIX века), т.к. при Петре, к примеру, любой военный чин давал дворянство. Это есть в деле о дворянстве, которое Вам следует посмотреть в соотв. архиве Дворянского собрания по Черн. губернии.

      То, что там лишь люди до 1857 совершенно Вас не должно смущать: таких случаев очень много, т.к. после 1850—1860ых многие, особенно в провинции, перестали записывать детей (муторно, вести переписку, на гербовые марки тратиться недешёвые...), а привилегий у дворянства стало значительно меньше.

      На Вашем месте я бы попытался ещё раз посмотреть церковные архивы, и по тем же метрическим книгам разыскать родителей С.Я.Анд., потом его дедов и т.д., чтобы докопаться до тех, кто родился до 1857, ведь лишь 2-3 поколений не хватает. Обычно крестились и женились и отпевались в одних и тех же церквях десятилетиями. Опять же, есть иногда списки тех, кто причащался в таком-то году, там стоит обычно возраст, «57 лет», и проч., и бывает относительно нетрудно затем благодаря этому разыскать документ о крещении/рождении.

      Успехов!

  5. григорий говорит:

    Я из рода Некрашевич. Знаю своих предков конец 18-го века. Некрашевич Иван с 1788-89 г. р. проживал Минской губернии Мозырского уезда Скороднянской волости х. Ивановка. 1805 г. выкупил имение Кузьмичи Мозырского уезда поручик Русской армии дворянин Некрашевич Андрей Куприянович дядя Некрашевич Ивана. Также в Мозырском уезде в волостях Петриковской, Лельчицкой , Житковичской проживали дворяне Некрашевичи. Хочу узнать это и есть звено одной цепи. Из Книги автора Анатолия Стецкевич-Чебоганов Я-СЫН ВАШ пишется, что братья Некрашевичей с Слуцкого княжества в 18 веке уехали осваивать земли в Мозырский уезд. Но также на Пинщине проживает много Некрашевичей. Какая связь между ними.

    • григорий говорит:

      Моя прабабка тоже в девичестве Некрашевич, из пинских Некрашевичей. Пинские Некрашевичи шляхетский род Пинской шляхты ВКЛ и думается мне, что все Некрашевичи связаны между собой родственными узами.

  6. Наталья говорит:

    Здравствуйте! Хотелось бы подробнее узнать о роде Артюховы. Знаю только что мой дед родился в селе Мисюро-Артюховское. Вполне вероятно, что не принадлежу к дворянскому роду, но все же интересно узнать происхождение этого рода. Заранее благодарю.

  7. Петр говорит:

    Здравствуй ! Девичья фамилия моей мамы , Романова, Маме, 87лет, 1927.г.д. Род её из Тверской губернии, дед мой Николай Александрович ( мамин отец ) его старший брат Виктор Александрович ,год рождения приблизительно 1887 1890, Оба были военными, Дед был еще музыкантом и участвовал в концертах в Таврическом дворце, потом служил в охранка царского дворца в Тифлисе, там ему отстрелили палец на кисти руки при нападении на охраняемый царский объект, Женился дед, на дочери священника города Клязьма , Царева Огапона, за это родственники деда перестали с ним общаться, что взял в жены бедную .Потом работал он инженером на ЖД. Турксиб, г. Петропавловск Казахстан, в 1948 приблизительно умер. Мама рассказывала они были очень состоятельными и разговаривали в семье в основном на французском .Мама рассказывает, что ей говорили что имеют к Роду Романовых какое то отношение, но она не знает точно какое, В 1930 годах мама приезжала с родителями в город Нагинска, к дяди Виктору Александровича был двух этажный каменный дом, с молильной комнатой .Я искал по разным источникам Тверской губернии, о Романовых ,( баяр, князей,... ) но тщетно, Прошу Вас помочь, хоть кокой информацией. Пожалуста дайте ответ на мой Емаил. 45petr@inbox.ru С уважением Петр !

    • Leo говорит:

      Насколько мне известно, дворян Романовых (Захарьиных, Кошкиных-Юрьевых...) не осталось никаких вообще. Даже и императорская ветвь Романовых пресеклась окончательно в 1762 (смерть Елизаветы Петровны). Многочисленные современные Романовы — либо из священников, либо от бывших крепостных. То есть не имеют отношения к дворянскому роду Романовых, который известен досконально хорошо, как и любая царская династия мира.

    • Сява говорит:

      С такой грамотностью Вам к Романовым точно не примазаться...

  8. Михаил говорит:

    добрый день,

    по семейным преданиям нам Мироновым, принадлежало имение Мишутки Витебской губернии

    В перечне дворянских родов этой губернии я нашел род Мироновых как жалованных за военную службу с 1860 г дворян

    буду признателен за любую информацию, готов обсудить условия по составленю древа и поиску герба

    • Leo говорит:

      а) установили ли Вы Вашу связь с этим конкретным родом? Как Вы понимаете, за небольшими исключениями, у большинства дворян, получивших в XIX-ом дворянство за выслугу (по военной или гражданской службе) потомков от силы 10-50 человек; Мироновых немало было и тогда, и сейчас. Т.е. отследили ли Вы уже связь от тогда указанных дворян до Вас?

      б) в том, что касается конца XIX-начала XX. Информацию следует искать: в Деле о дворянстве, копия с которого есть в архивах Дворянского собрания по конкретной губернии. Где находится архив по Вит. губ. — не знаю (в том, что касается великорусских губерний, они чаще всего так и остались в губернских, а сегодня в областных центрах — Рязань, Тверь, Симбирск/Ульяновск...). Выясните это и просмотрите дело.

      в) герба у этого рода скорее всего не было. Во Гербовнике (gerbovnik.ru) нет такого герба (опубликованы были, правда, далеко не все, но есть данные и о тех, что не были к 1917 опубликованы). Среди т.наз. дипломных гербов Российского Дворянства, невнесенных в Общий Гербовник, есть герб премьер-майора Осипа Дмитриевича Миронова, см. gerbovnik.ru/arms/5273.html, но это не та же ветвь (и само собой, лишь потомки этого Осипа Дмитриевича имеют право на использование этого герба). Однако совершенно никто не запрещает Вам составить отличный от этого герб для себя и своего потомства — вопреки тому, что многие считают, герб может сделать и использовать решительно кто угодно (другой вопрос, что не будет его «официального признания» в качестве герба дворянского рода Герольдией, но оно Вам нужно?).

  9. Игорь говорит:

    бабушка наша Беридзе Нина Иосифовна была дочкой Беридзе Иосифа Бежановича (жена Анна) , Отцом Иосифа был Илья Беридзе- князь по семейным преданиям,не могли бы вы за разумные деньги помочь составить родословную нашей семьи. Сумму хотелось бы предварительно согласовать-что бы ни я , ни вы не оказались в неловком положении.

  10. Елена говорит:

    Здравствуйте. Очень Вас прошу помочь! Недавно мне стала известна информация, что моя прабабушка Губская Елена (в девичестве Исаевич) происходит из малороссийского дворянского рода Исаевичей. Хотелось бы узнать, так ли это? И, может быть, как то можно найти информацию о ее предках. Мой прадед — Губский Дмитрий, дед — Губский Дмитрий Дмитриевич, отец — Губский Владимир Дмитриевич. Все что мне известно, что они проживали в г.Мглин, Брянской области. По крайней мере во время ВОВ и после прабабушка и прадедушка находились там точно. Буду очень признательна за любую информацию!

  11. Ел. иней говорит:

    а если они эмигрировали. и как бы вы поступили в этом случае

  12. Elsne говорит:

    Здравствуйте! Совсем недавно узнала, что моя прабабушка была дворянкой из рода Хаборских,судя по спискам,Киевской губернии. Не подскажете ли,как можно узнать о роде? Куда писать,что запрашивать?.Заранее благодарна за ответ.

  13. Светлана говорит:

    В различных источниках упоминается род Чупраковых.Это дворянское сословие?

  14. Николай говорит:

    Здравствуйте.

    Подскажите пожалуйста, факт учебы и окончания Пажеского корпуса в 1836 году говорит о принадлежности к 5-й или 6-й части родословной книги?

    Спасибо.

    • Leo говорит:

      Да, почти наверняка, но всё же не на 100%. Просить о зачислении туда детей могли либо члены фамилий 5-ой или 6-ой книги, либо представители первых четырёх классов (позже — первых трёх). Из последних кое-кто был нетитулованного и недревнего дворянства, хотя и немногие, наверное. Прежде всего те военные, кто поднялся ввиду личных заслуг высоко по службе (генерал-лейтенант, генерал от инфантерии...), иногда с низов. При этом не все они далеко получали какой-либо дв. титул, т.е. они так и оставались внесены во 2-ую часть. Их дети без проблем принимались в это элитное заведение.

  15. Кприна говорит:

    А мне нужна помощь по фамилии Нестеровы,Ярославлкая обл.

  16. полина говорит:

    Здравствуйте. Моя фамилия Ноздрачева.

    Помогите мне пожалуйста составить мою родословную.

    Возможно-ли мое отношение к княжескому роду Ноздроватые?

    • Leo говорит:

      Нет, никак, т.к. этот кн. род пресекся ещё в XVII веке. Вообще, по Рюриковичам всем генеалогия прекрасно известна, и в России не так много потомков ПО МУЖСКИМ линиям Рюриковичей (по женским — очень много). Большинство эмигрировали в начале XX века, хотя бы потому, что составляли высшую знать, а наибольшая часть российского дворянства вообще была не титулована, и многие к тому же были не потомственными дворянами, а лишь личными (см. статьи на эту тему на этом сайте).

Комментарии запрещены.